證得的意思是「確定知道」

問：「證得」、「以量成立」和「生起證量」這三個詞，意思一樣嗎？

答：概略地講是一樣。但若要仔細講，後兩者的「主詞」不一樣，但意思很接近。當說「生起證量」時意指某人心中對某事生起了證量；而「以量成立」既可表示某件事可以成立，同時也是在說某人心中產生了對某事的量。

至於第一個詞「證得」，若從應成派的角度來說，它與後兩個詞的意思類似。若以自續派的觀點來看，雖然可以用伺察識去證得某事，但此時的「證得」與「以量成立」的意思不同，因為伺察識不是量識。

問：「以量成立」這個詞，中文譯詞很難理解，可以用什麼字替代？

答：用「確立」、「決定」來代替「以量成立」呢？我想應該可以這樣用。就像在問別人對某事的認識到底有多清楚時，用詞是「你知道某事嗎」與「你確定某事嗎」就有一點差別。當用佛法的名相問「以量成立了嗎？」，它的意思比較接近口語裡的「你很確定了嗎？」。

真正的知道是「成為內心的習慣」

問：您在課程裡以「學語言」為例來說明「知道」的不同層次。這幾個層次分類的立基是什麼？感覺好像是「熟悉度」。

答：不是熟悉度，而是「有沒有成為你內心的習慣」。真正的懂不是知道要怎麼想，而是心裡很自然地就會這樣想，要到這種程度才算是真的懂。

問：這與「造作、無造作」有關嗎？

答：有關。

關於「證得因果緣起」

原文《四聖諦第一回》第三講

辯題：你已證得因果緣起了嗎？

甲：你已證得因果緣起了嗎？
乙：已證得。
甲：宗喀巴大師曾說，外道並未證得因果緣起。所以，你已證得外道無法證得的因果緣起？
乙：是！
甲：我們才學了幾天，就比外道們還要厲害啊？

剛才進行的理路思辯，大概就是我們在辯經場上所用的研究方法。當我引用宗大師的話，提出第二個問題時，你的回答要不就是「宗大師講錯了」；而如果宗大師沒講錯，那麼我們對因果緣起的認識就尚未到達標準，頂多只能說我們對於粗分緣起有一些了解，但這種了解，並未到達「已證得因果緣起」的標準。辯論到此，若你也認同我所引用的宗大師的看法，那你就必須承認自己對因果緣起的認識未達標準。

問：在您的辯式裡，似乎假設我比外道差，所以外道無法證得的，我也無法證得。這種假設合理嗎？

答：在辯經時，我要怎麼問都可以，是因為我心裡覺得奇怪，所以才會這樣問你。也許你覺得我的問題裡有假設，但你不必同意這個假設。你可以把自己不同於外道之處說明白：「外道不能證得，但我能證得。因為外道有錯誤的見解，所以他們無法證得緣起；我的見解正確，所以我可以證得緣起。」

辯經時，你不可以不回答我的問題，然後反問我為什麼要這樣問。我就是覺得奇怪所以才問你，你不能反過來問我為什麼覺得你奇怪啊！哈哈。

我們目前了解的因果緣起，是像「種子產生苗芽」這種粗略的緣起。這些外道也都知道，你知道的外道都知道，但宗大師說他們未證得因果緣起，可是你說你證得了，我覺得奇怪，所以就對你提出問題。